Benutzer Diskussion:Infusione: Unterschied zwischen den Versionen

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== Liste der noch existierenden SMW-Maschinenbeschreibungen ==
 
== Liste der noch existierenden SMW-Maschinenbeschreibungen ==
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Version vom 31. Oktober 2013, 15:47 Uhr

Diskussionen zu infusione


http://www.kaffee-netz.de/grunds-tzliches/70218-tabelle-aller-espressomaschinen-welche-kategorien-neufassung-vorlage-f-r-das-wiki.html 31.10.2013 10:20h: Hits: 10.039

Semantic Media Wiki

Grundsätzliche Zusammenhänge

3 Teilung zur Bearbeiten von

  • "Attribut" (Property) mit "Datentyp" (datatype) und "Erlaubt Wert" (allows value).
  • Vorlagen (templates) fassen mehrere Attribute zusammen und formatieren sie und schreiben sie ggf. in die Datenbank im Seitenkontext.
  • Formulare (forms) fassen mehrere Vorlagen zusammen und ermöglichen die Definitions eines Eingabe- und Bearbeitungsformular. Die Bearbeitung erfolgt im Vorlagenkontext. Werden Attribute können nicht mehrfach in Formularen verwendet werden. Mehreren "Erlaubt Werte" eines Attributs können über |checkboxes|listbox|dropdown|radiobutton| zur mehrfachen oder gegenseitig ausschließenden Bearbeitung angeboten werden.
  • Die Bearbeitung mit Formularen wird über die Definitionen in einer Kategorie (hier Kategorie:Maschinenformular gesteuert.
  • Um vorhandene Seiten erstmalig mit diesem Formular zu bearbeiten, kann man hier den komletten Seitennamen der zu bearbeitenden Seite angeben. Leerzeichen könnenn als Leerzeichen " " oder als Unterstrich "_" geschrieben werden.

quick reference

{{{info|page name=<template-name[field-name]>-<template-name[field-name]>}}} 
    • Achtung: eine Neulange überschreibt eine bestehende Seite vollständig.
    • Note that users must be sent to the page "Special:FormEdit/form-name" for this automatic page-setting to work; if they somehow end up at a #forminput call and are prompted for a page name, that name will override whatever the automatic page name would be.
  • Properties erstellen: Spezial:CreateProperty Spezial:Attribut_erstellen
  • Template erstellen: Spezial:CreateTemplate Spezial:Vorlage_erstellen Vorlage bearbeiten. Auch Kategorie,

z.B. Formular:Test-Formular verwenden, um Vorlage und Standardformular aneinander zu binden und den Reiter "Mit Formular bearbeiten" anzuzeigen.

Ziele

  • Neuanlage von Maschinen auch für Neulinge leicht beschreiben können.
  • Eine Vorlage für die Kategorien Einkreismaschinen/Zweikreismaschinen/Dualboilermaschinen
  • Neue Maschinenlisten werden mit Datenbankabfragen, nicht mit Kategorien geführt.
  • Zur Abwärtskompatibilität werden in die alten Kategorieseiten, z.B. [[:Kategorie::Dualboiler]] eine Abfrage zu Dualboilermaschinen aufgenommen.


noch zu tun

  • restliche Attribute erstellen
  • Vollständige Siebträger-Vorlage erstellen: ST_work_template
  • Formular zur vollständingen Siebträger Bearbeitung: ST_work_form
    • enthält Ma_essentials_template und ST_work_template


Vorlagen

  • Ma_essentials_template
  • ST_essentials_template
  • ST_work_template

Formulare (form)

  • ST_essentials_form # Tests zum Arbeiten mit einem Form mit einer Vorlage
  • ST_test_form # Test zum Arbeiten mit einem Form mit zwei Vorlagen (Ma_essentials_template und St_essentials_template)

Vorlagen (templates)

  • ST_work_template: Enthalt Attribute laut ST_Essentials, ST_Brühsystem_weiteres, ST_separates_Dampfsystem

Um die Variablen unabhängig von der Vorlage eindeutig zuordenen zu können bekommen sie Prefixe.

  • ma_ Maschine
  • st_ Siebträger allgemein
  • bs_ Brühsystem (Kessel, Heizung, ...
  • bg_ Brühgruppe
  • ds_ Dampfsystem

Vorlage Ma_essentials_template

Diese Vorlage kann für alle Maschinen wie Siebträgermaschinen, Mühlen, Röster und weiteres verwendet werden.

Hersteller
Name
Bild HierWaereEinBildGesucht.jpg  # Art Seite [[Datei:....]]
Bildunterschrift                  # Art Text
Baujahr # Baujahr ab              # Art Zahl
       MA_Baujahr_bis # Obsolet, leere Attribute können nicht abgefragt werden. Besser: Ist_Neu_Verfügbar [ja/nein]
ist_neu_verfügbar = Art Bool 
Beschreibung = String
ma_spannung # Anschlusspannung [V] = Art Zahl # Werteliste: keine 0, 110, 230, 400
Leistung # Leistung [W] = Art Zahl # 0 für Handbetrieb
Breite =  Art Maß verwenden,bereits deiniert
Hoehe = Art Maß
Tiefe = Art Maß
            Lichte_Maße = # obsolet: Was soll da rein? Breite, Höhe Tiefe? Hinterschnitt.
Gewicht[kg] = Art Maß
Preis = Art Maß

Vorlage ST_Essentials

st_maschinentyp = Art Werteliste: Einkreiser,Zweikreiser,Dualboiler
bs_druckaufbau # Aufbau des Brühdrucks # Art Werteliste: Handhebel, Vibrationspumpe, Rotationspumpe
bs_volumen # Volumen von Boiler oder HX # Maß 
bs_temperaturregelung # Temperaturregelung Brühwasser # Werteliste: Pressostat,Thermostat,PID
bs_heizung # Erhitzen des Brühwassers # Kessel,HX,HX offen(nur Einkreiser),separater Brühboiler
bs_preinfusion # Preinfusion # Werteliste # keine, PI-Kammer, Pumpenunterbrechung bei Tankmaschinen, Leitungsdruck, Kesseldruck, mechanische Paddle, Getriebepumpe (elektronisches Paddle)
bg_heizung # Beheizung der Brühgruppe: Werteliste: Gruppe in Boiler/HX integriert, Kesselflansch, Thermosiphon, elektrisch
bs_tankvolumen [l] # Tankvolumen # = Art Zahl, 0 für ohne Tank 
hat_festwasser # Festwasseranschluss # Art Bool # Ja # + TankVolumen evtl. Maschine für beide Optionen
hat_abwasser = # Abwasseranschluss # Art Bool 

Vorlage ST_Brühsystem_weiteres


hat_pumpenmanometer = Art Bool
hat_kesselmanometer = Art Bool
      bs_aufbau = bs_heizung # Art Text, Weteliste: Boiler / Wärmetauscher / Thermoblock
bs_material = # Kupfer,Messing,Alu,Edelstahl,
bs_befuellung = automatisch,manuell,druckfrei # bei sehr alten manuell, bei neuen automatisch, Pavoni und Co druckfrei
bs_leistung [W] = Art Zahl  # Leistung Brühsystem 
bg_anzahl = Art Zahl 1.....4
bg_material = # Alu,Messing, Edelstahl  
bg_typ = E61, generisch (vom Maschinenhersteller), HH_CMA(Rossi), HH_Bezzera, HH_LSM, HH_La Pavoni Gastro, HH_Rancilio Zn, HH_La Pavoni Casa, HH_MCaL Elektra Microcasa a Leva, HH_Olympia, HH_Zacconi, HH_historisch
bg_bemerkung = Art Text
            Bauart_Bruehgruppe = # obsolet, Kein Erkenntnisgewiin zu Bruehgruppe_Heizung 
            Aufheizzeit ohne Flush [min] = Art Zahl # Obsolet. Es gibt keine objektiven Werte.

            Bruehgruppe_Drucksteuerung = # obsolet. Paddel kann bei PI geführt werden.  
bg_druckbegrenzung = keine, Pumpenbypass, Gicleur, Expansionsventil # checkboxes, oft alles drei
bg_druckabbau = kein,mechanisch,Magnetventil
bg_siebinnendurchmeeser [Innendurchmesser mm] = Art Zahl
hat_automatische_Dosierung = ja/nein # Oft Ausstattungsvariante 

Vorlage ST_separates_Dampfsystem (nur für Zweikreiser und Dualboiler)

ds_bemerkungen = Art Text
ds_aufbau = Kessel, Thermoblock
ds_leistung [W] = Art Zahl # Leistung separates Dampfsystem 
ds_volumen = Kesselvolumen
ds_temperaturregelung = Pressostat, Thermostat, PID
ds_unterdruckventil = Art Bool 
               ds_Befuellung = (obsolet: Pumpe, Leitungsdruck) automatisch, manuell  # gibt es maschinen mit sep. Dampfsys. ohne auto-Befüllung?
               Hat_Manometer_Dampfdruck = Art Bool  # Oft Ausstattunsvariante
ds_material = Werteliste: Alu,Messing,Kupfer,Edelstahl
ds_dampflanze = Art Text # Werteliste links,rechts,noburn 

Maschinenvorlage SMW-Test

  • Neues Feld "Kategorie" füllt Seitenkategorie

Vorlage: Vorlage:SMW-Test Ausfüllhilfe: SMW_Allgemeine_Vorlage


Liste alle Maschinen mit passender Vorlage

NameHerstellerTypBs druckaufbauBs volumenTemp.-RegelungBrühw.erhitz.PIBg heizungFestwasserPreis
ArinArinEinkreiserHandhebel0,35KesselkeineKesselflanschnein
Ascaso Steel Duo PIDAscasoDualboilermaschinenVibrationspumpePIDThermoblockPumpenunterbrechung bei TankmaschinenKesselflanschnein1.899 €
Ascaso Steel unoAscasoEinkreiserVibrationspumpePIDThermoblockPumpenunterbrechung bei Tankmaschinenelektrischnein1.069 €
Ascaso Dream PIDAscasoEinkreiserVibrationspumpePIDThermoblockPumpenunterbrechung bei TankmaschinenGruppe und Boiler/HX integriertnein1.549 €
Ascaso Steel Uno ProfAscasoEinkreiserVibrationspumpe0,325PIDKesselKesselflanschnein740 €
Ascaso Bar One 1 GRAscasoDualboilermaschinenVibrationspumpe0ThermostatThermoblockKesseldrucknein1.600 €
Astoria Perla Al 1GRAstoriaEinkreiserHandhebel6PressostatKesselKesseldruckKesselflanschja1.999 €
CMA Astoria Sonia ALAstoriaEinkreiserHandhebel5PressostatKesselKesseldruckKesselflanschja1.000 €
C.M.A. Astoria CompactAstoriaZweikreiserVibrationspumpeThermostatHXPumpenunterbrechung bei TankmaschinenThermosiphonnein1.350 €
BFC Junior Extra TCI MPB.F.C.DualboilermaschinenRotationspumpe0,8PIDseparater BrühboilerThermosiphonja2.200 €
… weitere Ergebnisse


Liste der noch existierenden SMW-Maschinenbeschreibungen

Eine Abfrage über alle Siebträgermaschinen platzt mit memerror.

{{#ask: [[Maschinentyp:+]] 
| mainlabel=Name
| ?st_maschinentyp=Typ
| limit=10
| format=table 
}}

Kategorien

Hier hab ich ein paar Überlegungen zu Kategorien zusammengeschrieben.

  1. um andere an meinen Überlegungen zu einer Ordnung Kategorien teilhaben zu lassen.
  2. um mir selber einen Überblick zu verschaffen.


Liste der verwendeten Kategorien

nicht kategorisierte Kategorien

Kategorien Bilder

  • Bild (172 Einträge)
  • Bilder (208 Einträge)
  • Zubehör (Bilder)
  • Technik (Bilder)
  • Siebträgermaschinen (Bilder)
  • Dualboilermaschinen (Bilder)
  • Handhebelmaschinen (Bilder)
  • Siebträgermaschinen (Bilder)
  • Technik (Bilder)
  • Thermoblockmaschinen (Bilder) (9 Einträge)
  • Vollautomaten (Bilder) (6 Einträge)
  • Zubehör (Bilder) (4 Einträge)
  • Zweikreismaschinen (Bilder)


  • <Hersteller> (Bilder)
  • <Maschinenname> (Bilder)

Ungereimtheiten

Thermoblockmaschinen als Unterkategorie von Siebträgermaschienen

Die Begriffe Einkreis, Zweikreis, Dual Boiler sind zwar praktisch auf Siebträger begrenzt, aber spätestens der Begriff Thermoblock gillt genauso für Vollautomaten und Pad-Maschinen.

Die Methoden der Brühwasser- und Dampferzeugung würde ich von Ergebnis trennen.

  • Brühwasser und Dampferzeugung
    • Einkreis
    • Zweikreis
    • Dual Boiler
    • Thermoblock
  • Brühdruck
    • Membranpumpe
    • Rotationspumpe
    • Handhebel


  • Kaffeeaufnahme
    • Siebträger
    • Pad
    • Vollautomat
    • Filter
  • Getränke
    • Espresso (hoher Druck >4Bar)
    • Mokka ( geringer Druck <= 4 Bar)
    • Filterkaffee (Umgebungsdruck)
  • Mühlen
    • Direkt
    • Doser

Die Maschinen bekommen dann einfach mehrer Kategorien, also z.B. eine

Rancillio Miss Silvia

  • Einkreiser
  • Membranpumpe
  • Siebträger
  • Espresso (>4Bar)

ESE Pad-Maschine

  • Thermoblock
  • Membranpumpe
  • Pad-Kaffemschein
  • Espresso (>4Bar)

Ponte Vecchio Lusso

  • Einkreiser
  • Handhebel
  • Siebträger
  • Espresso

Bezzera Strega

  • Zweikreiser
  • Membran/Rota
  • Siebträger
  • Espresso

Infusione 16:39, 13. Jul. 2012 (CEST)

Bilder

Die Kategorie "Bild" enthält 23 Seiten

  • Bilder <Maschine> und
  • Gaggia Classic Edelstahl

Bei richtiger Kategorisierung enthält die Kategorie Bild alle Bilder des Wikis. Ist das sinnvoll?

Dürfen die NichtBildKategorien Bilder enthalten? Ich denke nein.


Beipiel: Das Bild 2kreis.jpg ist Mitglied folgender Kategorien:

Maschinen | Espressomaschinen | Siebträgermaschinen | Zweikreismaschinen | Technik

Die Kategorien Maschinen und Espressomaschinen sind meiner Art nicht sinnvoll.

Daraus folgt:

  • Übergeordnete Kategorien dürfen nur aufgenommen werden, wenn sie auch passend sind.
  • Dies ist schwer zu entscheiden: Das Bild 2kreis.jpg passt sichern nicht zu Maschinen und Espressomaschinen, das Bild eines Pressostaten aber zumindest noch zu Espressomaschinen, das Bild eines Steckers passt auch noch zu Maschinen.

Ich schlage deshalb vor, Bilder nicht in die Oberkategorien aufzunehmen, außer der Kategorie "Bilder" selbst.


Fehlende Wurzelkategorie

erledigt.

Ich habe mal eine Wurzelkategorie angelegt, und einige wenige mehr oder weniger unzweifelhafte Startpunkt darin aufgenommen. Einfach, um besser den Umgang damit zu erfahren. Ausnahme: Die Wiki-Interna Löschkandidaten, Vorlagen, Verbessern. Die gehören sicher in eine eigene Unterkategorie,


Wie man die Kategorienavigation für Mediadaten (insbesondere Bilder) gestaltet, müssen wir uns noch überlegen.

Man könnte es analog der anderen Kategorien machen. Dann wäre es nicht notwendig, das alle Bilder auch Mitglied der Kategorie Bilder sind, so wie auch nicht alle Dualboilermaschinen Mitglieder Kategorie:Technik oder Kategorie:Maschinen sind

  • Wurzelkategorie
    • Bilder
    • Technik (Bilder)
      • Maschinen (Bilder)

Evtl. sind für z.B. Bildern von Siebträgermaschinen nur die letzten ein bis drei Kategorien überhaupt sinnvoll, z.B.

  • Maschine (Bilder)
  • Hersteller (Bilder)
  • Wirkungsweise (Bilder) # Wirkungsweise = Einkreiser, Zweikreiser, ...

Schon bei "Hersteller (Bilder)" fünf superähnliche Brühgruppenfotos gemischt mit Blick in sieben Mschinen und ein paar Detailaufnahmen zur Technik nicht richtig erhellend, wie z.B. die Bildersamlung unterKategorie:Espressomaschinen. --Infusione 14:21, 2. Feb. 2011 (CET)

Tabellen Template

Da Tabellen in Mediawiki eiin bisschen ungelenk sind, hinterlege ich hier ein Template

Tabellenüberschrift
Überschrift Name Spalte-2 Name Spalte-3 Name Spalte-4
Spalte 1 Spalte 2 Spalte 3 Spalte 4
Spalte 1 Spalte 2 Spalte 3 Spalte 4

Kategorie Diskussion

Hallo Infusione, ich habe nur ganz oberflaechlich auf den Kategorienumbau geschaut. Wollen wir Erfahrungsberichte auf Maschinen/Geraete beschraenken? Man /koennte/ auch auf die Idee kommen, zu Laeden oder Kaffeesorten seinen Senf dazugeben zu wollen; wenn ich mir einige Begebenheiten im Kaffeenetz ansehe, bin ich mir aber nicht so sicher, ob man das wirklich moechte. Falls doch, wuerde ich Erfahrungsberichte allein stehen lassen und bei Bedarf Unterkategorien anlegen. Dd 13:39, 25. Feb. 2011 (CET)

Hi Dd, die Idee ist, möglichst wenig Äste zu schaffen.

Eine Strukttur der Art

  • Maschinen
    • Espresso
    • Brühkaffe
  • Bilder
    • Bilder Hersteller
      • Bilder Maschine
  • Läden
  • Erfahrungsberichte
    • Erfahrungsberichte Maschine
    • Erfahrungsberichte Läden

finde ich nicht so gut.

Besser fände ich, dem Baum am Anfang schmal zu halten und dann nach oben zu verzeiweigen, also

  • Maschinen
    • Hersteller
      • <spezielle Maschine>

In die letzgenannte Kategorie können dann alle Bilder und Erfahrungsberichte aufgelistet werden.

Wenn ich jetzt alle Infos zu einer Maschine möchte, gehen ich in die Maschinenkategorie, da ist alles. Ansonsten müsste ich erst die Bilder, dann die Maschine und dann die Erfahrungsberichte abklappern.

Für andere, zukünftige Erfahrungsberichte, Bilder usw. würde ich immer dort eine Kategorie anlegen, wo sich ein paar Seiten finden, die man mit der Kategorie bündeln kann. --Infusione 14:43, 25. Feb. 2011 (CET)