Benutzer Diskussion:Infusione: Unterschied zwischen den Versionen
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hat_pumpenmanometer = Art Bool | hat_pumpenmanometer = Art Bool | ||
hat_kesselmanometer = Art Bool | hat_kesselmanometer = Art Bool | ||
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bs_material = # Kupfer,Messing,Alu,Edelstahl, | bs_material = # Kupfer,Messing,Alu,Edelstahl, | ||
bs_befuellung = automatisch,manuell,druckfrei # bei sehr alten manuell, bei neuen automatisch, Pavoni und Co druckfrei | bs_befuellung = automatisch,manuell,druckfrei # bei sehr alten manuell, bei neuen automatisch, Pavoni und Co druckfrei | ||
Version vom 28. Oktober 2013, 21:10 Uhr
Diskussionen zu infusione
Semantic Media Wiki
Einheitliche Vorlage(n) für Siebträgermaschinen und Abfragen darüber.
nächste Schritte
Frage: Gehen beim Arbeiten mit Formular alle Eingaben bestehender Maschinen kaputt?
Tests dazu:
- Umtypen eines Attributs, z.B. Attribut:Dampfsystem_Leistung von Seite->Zahl # geht Abfrage von z.B. SMW_Lelit_PL60T kaputt?
- ja, geht kaputt. Erst nach manueller Werteübernahme erscheint es wieder in Abfragen. Die Darstellung auf den Seiten bleibt erstmal unverändert.
- Überblick über sematisches Browsen Spezial:Durchsuchen/Ascaso-20Bar-20One-201-20GR
- Bestehende Attribute in Vorlage, z.B. Testmaschine aufnehmen. Hier müssen die Datentype schon stimmen, sonst muss an den Vorlagen zuviel händisch nachgearbeitet werden.
- Formular:Formular-Test2: Mit Vorlage Vorlage:Maschine + Vorlage:Testmaschine
- Bestehende Maschine mit diesem Formualar bearbeiten, evtl. vorher Vorlage umdefinierren.
- Werden bestehende, gleichlautende Attribute ins Formular übernommen?
- Neuanlage: Setzen des PAGENAME z.B. über Hersteller und Name Siehe auch http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SemanticTitle
{{{info|page name=<template-name[field-name]>-<template-name[field-name]>}}}
- However, it's also possible to have users skip the first step, of entering the page name - that's what you should do if the form contains a formula for setting the page title based on the user input. That's the "one-step process", and it uses the parser function #formlink instead of #forminput.
- Note that users must be sent to the page "Special:FormEdit/form-name" for this automatic page-setting to work; if they somehow end up at a #forminput call and are prompted for a page name, that name will override whatever the automatic page name would be.
Ziele
- Neuanlage von Maschinen auch für Neulinge leicht beschreiben können.
- Eine Vorlage für die Kategorien Einkreismaschinen/Zweikreismaschinen/Dualboilermaschinen
- Eigentlich bestimmt der Maschinentyp die Kategorie, aber es gibt keine Abbildung von Einkreiser auf Einkreismaschinen, die gleichzeitig auch Dualboiler auf Dualboilermaschinen abbilden kann. Oder doch?
- menuselect-Statement mit Auswahlliste funktioniert hier nicht.
- Alternativ: Kategorie über Variable formulierbar:
Im Form |Kategorie= ... und im Template [Kategorie:{{{Kategorie}}} setzen
- Listen zu Maschinentype anbieten: Z.B. auf Kategorie-Seite
Fragen
- Forms: Verwenden, Reiter "Edit with form tab" on any page. Semantic Forms
- Unterschied Attribute, Vorlage=Template, Form=Formular Linux-Magazin
Forumular erstellt
- Properties erstellen: Spezial:CreateProperty Spezial:Attribut_erstellen
- Hersteller, Name, Maschinentyp mit Formular Test-Formular
- Template erstellen: Spezial:CreateTemplate Spezial:Vorlage_erstellen Vorlage bearbeiten. Auch Kategorie,
- Properties erstellen: Spezial:CreateProperty Spezial:Attribut_erstellen
z.B. Formular:Test-Formular verwenden, um Vorlage und Standardformular aneinander zu binden und den Reiter "Mit Formular bearbeiten" anzuzeigen.
- Formular Siebträgermaschine mit Kategorie Maschinenformular
- Formular Erstellen: Spezial:CreateForm Spezial:Formular_erstellen
- Eingabe: Formular:Siebträgermaschine, bei bereits bestehender Seite werden die Attribute im Formular angezeigt.
- Das wird auch soe gemacht.
noch zu tun
Varialblenraum der Vorlagen Einkreiser, Zweikreiser und Dualboiler
Nur EK und ZK: KESSELMATERIAL = KESSELVOL =
Nur DB BRUEHKESSELMATERIAL = BRUEHKESSELVOL = DAMPFKESSELMATERIAL = DAMPFKESSELVOL =
von allen dreien gemeinsam genutze Variablen.
AUFHEIZZEIT =
BESCHREIBUNG =
BILD = HierWaereEinBildGesucht.jpg
BILDUNTERSCHRIFT =
BRÜHGRUPPENTYP =
DAMPF =
DOSIERUNG =
EINSATZBEREICH =
ENTLUEFTUNGSVENTIL =
EXPANSIONSVENTIL =
FESTWASSER =
GEBRAUCHTPREIS =
GEHAEUSE =
GEWICHT =
GRUPPENANZAHL =
HEISSWASSER =
HERSTELLER =
KESSELFUELLUNG =
KESSELMANOMETER =
LEISTUNG =
MAGNETVENTIL =
MASSE =
NAME =
NEUPREIS =
PUMPE =
PUMPENMANOMETER =
SIEBDURCHMESSER =
SIEBTRAEGERDURCHMESSER =
STROM =
VARIANTEN =
VERARBEITUNG =
WASSERTANK =
ZEITRAUM =
- Vorlage Siebträger erweitern, Attribute dazu erzeugen
- info|pagename: automatischer Erzeugung der Seitentitel
- Eingabemaske: Spezial:AddData/Siebträgermaschine
- Semantic Result Formats: Spezielle Ausgabeseiten der eingegebenen Daten
Formulare
- ST_essentials_form # Tests zum Arbeiten mit einem Form mit einer Vorlage
- ST_test_form # Test zum Arbeiten mit einem Form mit zwei Vorlagen (Ma_essentials_template und St_essentials_template)
Neuanlage mit Formular: Spezial:Mit_Formular_bearbeiten/ST_test_form/
Vorlagen allgemein
Bisher setzte die Vorlage immer die [[:Kategorie:Einkreismaschinen] usw.
Kategorien sind wesentlich unflexibler als die Wertepaare der Vorlage. Gleichwohl können alle Maschinen mit z.B. Maschinentyp=Einkreiser als Abfrage mit in die Kategorieseite [[:Kategorie:Einkreismaschinen] aufgenommen werden. Von daher sollten wir in den Vorlagen keine solchen Kategorien mehr setzten, sondern entsprechende Abfragen in die Kategorieseiten einfügen.
Vorlage Ma_essentials_template
Diese Vorlage kann für alle Maschinen wie Siebträgermaschinen, Mühlen, Röster und weiteres verwendet werden.
Hersteller
Name
Bild HierWaereEinBildGesucht.jpg # Art Seite [[Datei:....]]
Bildunterschrift # Art Text
Baujahr # Baujahr ab # Art Zahl
MA_Baujahr_bis # Obsolet, leere Attribute können nicht abgefragt werden. Besser: Ist_Neu_Verfügbar [ja/nein]
ist_neu_verfügbar = Art Bool
Beschreibung = String
ma_spannung # Anschlusspannung [V] = Art Zahl # Werteliste: keine 0, 110, 230, 400
Leistung # Leistung [W] = Art Zahl # 0 für Handbetrieb
Breite = Art Maß verwenden,bereits deiniert
Hoehe = Art Maß
Tiefe = Art Maß
Lichte_Maße = # obsolet: Was soll da rein? Breite, Höhe Tiefe? Hinterschnitt.
Gewicht[kg] = Art Maß
Preis = Art Maß
Vorlage ST_Essentials
Hersteller # Damit im Essentials-Kasten noch drinsteht, um welche Maschine es sich handelt Name Maschinentyp = Art Werteliste: Einkreiser,Zweikreiser,Dualboiler bs_druckaufbau # Aufbau des Brühdrucks # Art Werteliste: Handhebel, Vibrationspumpe, Rotationspumpe bs_volumen # Volumen von Boiler oder HX # Maß bs_temperaturregelung # Temperaturregelung Brühwasser # Werteliste: Pressostat,Thermostat,PID bs_heizung # Erhitzen des Brühwassers # Kessel,HX,HX offen(nur Einkreiser),separater Brühboiler bs_preinfusion # Preinfusion # Werteliste # keine, PI-Kammer, Pumpenunterbrechung bei Tankmaschinen, Leitungsdruck, Kesseldruck, mechanische Paddle, Getriebepumpe (elektronisches Paddle) bg_heizung # Beheizung der Brühgruppe: Werteliste: Gruppe in Boiler/HX integriert, Kesselflansch, Thermosiphon, elektrisch bs_tankvolumen [l] # Tankvolumen # = Art Zahl, 0 für ohne Tank hat_festwasser # Festwasseranschluss # Art Bool # Ja # + TankVolumen evtl. Maschine für beide Optionen hat_abwasser = # Abwasseranschluss # Art Bool
Vorlage ST_Brühsystem_weiteres
hat_pumpenmanometer = Art Bool
hat_kesselmanometer = Art Bool
bs_aufbau = Art Text, Weteliste: Boiler / Wärmetauscher / Thermoblock
bs_material = # Kupfer,Messing,Alu,Edelstahl,
bs_befuellung = automatisch,manuell,druckfrei # bei sehr alten manuell, bei neuen automatisch, Pavoni und Co druckfrei
bg_material = # Alu,Messing, Edelstahl
bg_typ = E61, generisch (vom Maschinenhersteller), HH_CMA(Rossi), HH_Bezzera, HH_LSM, HH_La Pavoni Gastro, HH_Rancilio Zn, HH_La Pavoni Casa, HH_MCaL Elektra Microcasa a Leva, HH_Olympia, HH_Zacconi, HH_historisch
bg_bemerkung = Art Text
Bauart_Bruehgruppe = # obsolet, Kein Erkenntnisgewiin zu Bruehgruppe_Heizung
Aufheizzeit ohne Flush [min] = Art Zahl # Obsolet. Es gibt keine objektiven Werte.
Bruehgruppe_Drucksteuerung = # obsolet. Paddel kann bei PI geführt werden.
bg_druckbegrenzung = keine, Pumpenbypass, Gicleur, Expansionsventil # checkboxes, oft alles drei
bg_druckabbau = kein,mechanisch,Magnetventil
bg_siebinnendurchmeeser [Innendurchmesser mm] =
hat_automatische_Dosierung = ja/nein # Oft Ausstattungsvariante
Vorlage ST_separates_Dampfsystem (nur für Zweikreiser und Dualboiler)
ds_bemerkungen = Art Text
ds_aufbau = Kessel, Thermoblock
ds_leistung [W] =
ds_volumen = Kesselvolumen
ds_temperaturregelung = Pressostat, Thermostat, PID
ds_unterdruckventil = Art Bool
ds_Befuellung = (obsolet: Pumpe, Leitungsdruck) automatisch, manuell # gibt es maschinen mit sep. Dampfsys. ohne auto-Befüllung?
Hat_Manometer_Dampfdruck = Art Bool # Oft Ausstattunsvariante
ds_material = Werteliste: Alu,Messing,Kupfer,Edelstahl
ds_dampflanze = links, rechts # manchmal Ausstattungsmaterial, bei großen oft links und rechts.
Maschinenvorlage SMW-Test
- Neues Feld "Kategorie" füllt Seitenkategorie
Vorlage: Vorlage:SMW-Test Ausfüllhilfe: SMW_Allgemeine_Vorlage
Bemerkungen:
- Die Vorlage enthält die Kategorie Dualboilermaschine [[:Kategorie::Dualboilermaschine]], in der Vorlage kann man aber Einkreiser, Zweikreiser, ... wählen.
Todo
- Kategorie Dualboilermaschine entfernen, Kategorie in Maschinenbeschreibungen setzen oder über
{{show: }} parser function
SMW-Tabellen # Semantic Media Wiki
http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Vorlage:SMW-Test
<pre> {{#show: SMW_Lelit_PL60_plus_T | ?Maschinentyp}}
Liste alle Maschinen mit passender Vorlage
| ?Hersteller | ?Brühgruppe | ?Siebträgergröße= Größe Siebträger | ?Temperaturregelung= Temperatur -regelung | ?Druckregelung= Druck -regelung | ?Brühkesselvolumen#ml=Volumen Brühkessel | ?Dampfkesselvolumen= Volumen Dampkessel | ?Brühkesselleistung= Leistung Brühkessel | ?Dampfkesselleistung#kW= Leistung Dampfkessel | ?Manometer | ?Pumpe | ?Tankvolumen=Volumen Tank | ?Kategorie:Festwasseranschluss=FW }}
Kategorien
Hier hab ich ein paar Überlegungen zu Kategorien zusammengeschrieben.
- um andere an meinen Überlegungen zu einer Ordnung Kategorien teilhaben zu lassen.
- um mir selber einen Überblick zu verschaffen.
Liste der verwendeten Kategorien
nicht kategorisierte Kategorien
Kategorien Bilder
- Bild (172 Einträge)
- Bilder (208 Einträge)
- Zubehör (Bilder)
- Technik (Bilder)
- Siebträgermaschinen (Bilder)
- Dualboilermaschinen (Bilder)
- Handhebelmaschinen (Bilder)
- Siebträgermaschinen (Bilder)
- Technik (Bilder)
- Thermoblockmaschinen (Bilder) (9 Einträge)
- Vollautomaten (Bilder) (6 Einträge)
- Zubehör (Bilder) (4 Einträge)
- Zweikreismaschinen (Bilder)
- <Hersteller> (Bilder)
- <Maschinenname> (Bilder)
Ungereimtheiten
Thermoblockmaschinen als Unterkategorie von Siebträgermaschienen
Die Begriffe Einkreis, Zweikreis, Dual Boiler sind zwar praktisch auf Siebträger begrenzt, aber spätestens der Begriff Thermoblock gillt genauso für Vollautomaten und Pad-Maschinen.
Die Methoden der Brühwasser- und Dampferzeugung würde ich von Ergebnis trennen.
- Brühwasser und Dampferzeugung
- Einkreis
- Zweikreis
- Dual Boiler
- Thermoblock
- Brühdruck
- Membranpumpe
- Rotationspumpe
- Handhebel
- Kaffeeaufnahme
- Siebträger
- Pad
- Vollautomat
- Filter
- Getränke
- Espresso (hoher Druck >4Bar)
- Mokka ( geringer Druck <= 4 Bar)
- Filterkaffee (Umgebungsdruck)
- Mühlen
- Direkt
- Doser
Die Maschinen bekommen dann einfach mehrer Kategorien, also z.B. eine
Rancillio Miss Silvia
- Einkreiser
- Membranpumpe
- Siebträger
- Espresso (>4Bar)
ESE Pad-Maschine
- Thermoblock
- Membranpumpe
- Pad-Kaffemschein
- Espresso (>4Bar)
Ponte Vecchio Lusso
- Einkreiser
- Handhebel
- Siebträger
- Espresso
Bezzera Strega
- Zweikreiser
- Membran/Rota
- Siebträger
- Espresso
Infusione 16:39, 13. Jul. 2012 (CEST)
Bilder
Die Kategorie "Bild" enthält 23 Seiten
- Bilder <Maschine> und
- Gaggia Classic Edelstahl
Bei richtiger Kategorisierung enthält die Kategorie Bild alle Bilder des Wikis. Ist das sinnvoll?
Dürfen die NichtBildKategorien Bilder enthalten? Ich denke nein.
Beipiel: Das Bild 2kreis.jpg ist Mitglied folgender Kategorien:
Maschinen | Espressomaschinen | Siebträgermaschinen | Zweikreismaschinen | Technik
Die Kategorien Maschinen und Espressomaschinen sind meiner Art nicht sinnvoll.
Daraus folgt:
- Übergeordnete Kategorien dürfen nur aufgenommen werden, wenn sie auch passend sind.
- Dies ist schwer zu entscheiden: Das Bild 2kreis.jpg passt sichern nicht zu Maschinen und Espressomaschinen, das Bild eines Pressostaten aber zumindest noch zu Espressomaschinen, das Bild eines Steckers passt auch noch zu Maschinen.
Ich schlage deshalb vor, Bilder nicht in die Oberkategorien aufzunehmen, außer der Kategorie "Bilder" selbst.
Fehlende Wurzelkategorie
erledigt.
Ich habe mal eine Wurzelkategorie angelegt, und einige wenige mehr oder weniger unzweifelhafte Startpunkt darin aufgenommen. Einfach, um besser den Umgang damit zu erfahren. Ausnahme: Die Wiki-Interna Löschkandidaten, Vorlagen, Verbessern. Die gehören sicher in eine eigene Unterkategorie,
Wie man die Kategorienavigation für Mediadaten (insbesondere Bilder) gestaltet, müssen wir uns noch überlegen.
Man könnte es analog der anderen Kategorien machen. Dann wäre es nicht notwendig, das alle Bilder auch Mitglied der Kategorie Bilder sind, so wie auch nicht alle Dualboilermaschinen Mitglieder Kategorie:Technik oder Kategorie:Maschinen sind
- Wurzelkategorie
- Bilder
- Technik (Bilder)
- Maschinen (Bilder)
Evtl. sind für z.B. Bildern von Siebträgermaschinen nur die letzten ein bis drei Kategorien überhaupt sinnvoll, z.B.
- Maschine (Bilder)
- Hersteller (Bilder)
- Wirkungsweise (Bilder) # Wirkungsweise = Einkreiser, Zweikreiser, ...
Schon bei "Hersteller (Bilder)" fünf superähnliche Brühgruppenfotos gemischt mit Blick in sieben Mschinen und ein paar Detailaufnahmen zur Technik nicht richtig erhellend, wie z.B. die Bildersamlung unterKategorie:Espressomaschinen. --Infusione 14:21, 2. Feb. 2011 (CET)
Tabellen Template
Da Tabellen in Mediawiki eiin bisschen ungelenk sind, hinterlege ich hier ein Template
| Überschrift | Name Spalte-2 | Name Spalte-3 | Name Spalte-4 |
|---|---|---|---|
| Spalte 1 | Spalte 2 | Spalte 3 | Spalte 4 |
| Spalte 1 | Spalte 2 | Spalte 3 | Spalte 4 |
Kategorie Diskussion
Hallo Infusione, ich habe nur ganz oberflaechlich auf den Kategorienumbau geschaut. Wollen wir Erfahrungsberichte auf Maschinen/Geraete beschraenken? Man /koennte/ auch auf die Idee kommen, zu Laeden oder Kaffeesorten seinen Senf dazugeben zu wollen; wenn ich mir einige Begebenheiten im Kaffeenetz ansehe, bin ich mir aber nicht so sicher, ob man das wirklich moechte. Falls doch, wuerde ich Erfahrungsberichte allein stehen lassen und bei Bedarf Unterkategorien anlegen. Dd 13:39, 25. Feb. 2011 (CET)
- Hi Dd, die Idee ist, möglichst wenig Äste zu schaffen.
Eine Strukttur der Art
- Maschinen
- Espresso
- Brühkaffe
- Bilder
- Bilder Hersteller
- Bilder Maschine
- Bilder Hersteller
- Läden
- Erfahrungsberichte
- Erfahrungsberichte Maschine
- Erfahrungsberichte Läden
finde ich nicht so gut.
Besser fände ich, dem Baum am Anfang schmal zu halten und dann nach oben zu verzeiweigen, also
- Maschinen
- Hersteller
- <spezielle Maschine>
- Hersteller
In die letzgenannte Kategorie können dann alle Bilder und Erfahrungsberichte aufgelistet werden.
Wenn ich jetzt alle Infos zu einer Maschine möchte, gehen ich in die Maschinenkategorie, da ist alles. Ansonsten müsste ich erst die Bilder, dann die Maschine und dann die Erfahrungsberichte abklappern.
Für andere, zukünftige Erfahrungsberichte, Bilder usw. würde ich immer dort eine Kategorie anlegen, wo sich ein paar Seiten finden, die man mit der Kategorie bündeln kann. --Infusione 14:43, 25. Feb. 2011 (CET)
Vorbereitung Post in K-Netz
Ich habe mich mal ein bisschen mit "sematic mediawiki" beschäftigt.
Danke Ole haben wir ja im Kafeewiki die notwendigen Erweiterungen, dank octabeer und jojoo haen wir eine funktionierende Vorlage http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Vorlage:SMW-Test
Das ist ja alles schon ein sehr umfangreicher Anfang.
Was mir fehlte, war das grundsätzliche Verständnis für die Zusammenhänge, da möchte ich meinen Stand hier publizieren. Und natürlich immer aktuell auf meiner Wiki-Seite: http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Benutzer:Infusione#Semantic_Media_Wiki
Vorab: Alle hier genannten Spezial-Seiten lassen sich relativ komfortabel erstellen, jede weitere Änderung muss aber händisch am erezugten Code gemascht werden. Deshalb lieber erst überlegen, dann erstellen.
Im Wiki lassen sich Attribute (engl. Properties) mit ihrem Format und evtl. den Möglichen Werten hinterlegen. Als Beispiel habe ich Maschinentyp angelegt.
http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Attribut:Maschinentyp mit den möglichen Werten Einkreiser,Zweikreiser, Dualboiler angelegt
Verschiedene Attribute lassen sich zu einer Vorlage zusammenfassen. Vorsicht: Beim automatischen erstellen einer Vorlage fehlen die Set-Kommandos, um die Werte in die Datenbank zu schreiben. Vorsicht: Beim händischen Ändern lassen sich auch Attribute eintragen, die im Wiki noch nicht hinterlegt sind.
Formular: Verschieden Vorlagen lassen sich in einem Formular zusammenfassen. Für eine Siebträgermaschine wäre nach den bisheringen Unterschiedungen auf Seite 1 eine Gruppierung mehrere Vorlagen sinnvoll. Nur im Zusammenhang mit Siebträgern sinnvolle Vorlagen könnten mit führendem ST_ gekennzeichnet werden.
- Vorlage:Maschine mit Hersteller, Name, Baujahr_von, Baujahr_bis, Bild, Bildunterschrift
- Vorlage:ST_Details mit Brühdrückerzeugung, Abmessungen, el. Anschlussdaten, Brühsystem, separates_Dampfsystem, sonstiges usw.
Beispiel: http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Formular:Test-Formular Durch die hier verwendete Kategorie "[[Hat Formular::Formular:Test-Formular] erscheint bei der einzigen Seite, die mit diesem Formular erstellt worden ist, http://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Formular-Test der Reiter "Mit Formular bearbeiten". Einfach mal draufklicken, es kann nichts passieren.
Das ist doch ziemlich genau das, was man haben möchte.
infusione